Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 15.01.08
|
|
Отправлено: 16.01.08 19:17. Заголовок: Книга "Кадетство" - обсуждение
Ну что, начнем?:)
| |
|
Ответов - 33
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 16.01.08 19:23. Заголовок: Начнем :) Кому-то..
Начнем :) Кому-то, значит, не нравится ;). Кстати, довольно распространенное мнение. Гораздо меньше тех, кому как мне - нравится и очень )))). Вот хочу узнать, дорогая, что конкретно тебя не утроило?
| |
|
|
| |
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 15.01.08
|
|
Отправлено: 16.01.08 19:30. Заголовок: Прежде всего мне не ..
Прежде всего мне не понравилось видение автора Максима и Полины. Слишком уж оно от сериального отличается. Полька там кокектливая вертхвостка, Макс - нервный грубиян. Слушай, чтобы не повторяться, я скопирую свой пост, ладно? Макс совсем не тот очаровашка, гордый, умный, веселый и отзывчивый, хоть и с тараканами в голове. Нет, здесь он просто наглый избалованный грубый сопляк. Автор, правда, считает что у него есть чувство юмора и пытается какими-то дурацкими ремарками привнести это в текст. Получается ужасно! Сплошные штампы, клише и сплагиаченные цитаты из «Служебного романа» и «Двенадцати стульев». Начинается нетленка с того, что в милицию приводят не только Макса, но и Левакова. От нефиг делать Макс решает угнать троллейбус, но ему мешает Леваков!!! И Макс говорит ему: - Это неприлично, когда у девушки так густо растут брови. С этим надо как-то бороться. А потом появилась милиция… (Кстати, в книге у Левы есть бабушка. Еще один штрих к пейзажу). Потом очень долго и нудно описывают какую-то милицейскую девушку, которая чуть ли не гестаповкой себя ощущает, допрашивая Макса. И снова здорово – батя Макса долго и упорно пытается намекнуть Максу, что ждет того славное будущее в стенах училища. А тот варианты перебирает – то ли колония, то ли частная школа. Сцена у психолога. В сериале шедевр. Тут – маразм. Макс зачем-то достает из шкафа книги, складывает их перед психологом, а та угощает его булочкой и делает вид, что так и надо. А потом знакомство с Полей. Как говорится – нервных просим не читать. Макс сходу, с первого взгляда говорит Поле, что его можно просто Максимом звать. Прозвище Этикетка ей дает Трофим, причем тоже не в кассу. Поля Максу мамочку напоминает (эх, проглядела психолог Эдипов комплекс у парня!) Вот, цитатка про Полину юбку. «…При этом ее длинная юбка успокаивающе шелестела, распространяя в воздухе слабый цветочный аромат». Как говорится, но комментс. Макс после первого урока просит у Полины разрешения записаться на дополнительные занятия. А Поля его отшивает, причем не так, как она обычно себя ведет – строго и невинно, а как даже не знаю кто. «…Но Макс уже вошел в раж: - А телефон я ваш могу попросить? Вдруг у меня возникнут вопросы по домашнему заданию? - На все ваши вопросы я с удовольствием отвечу до, во время и даже после уроков, - и она многозначительно на него посмотрела: мол, все ясно?...» А потом новый урок. И тут полный аут!!! Поля просит Макса изобразить кавалера при даме. И он выдает: - О, клеевая телка! Надо замутить. И дальше: - Ровные зубы, здоровый цвет лица, хорошие волосы… Это нормально?!! Поля тут же предлагает ему другую ситуацию – девушка нравится. Макс ее чмокает в щеку, но! Поле здесь, извините, все до фени – она снова никак не реагирует, говорит, вернее, что женщина ему должна отвесить пощечину. А потом снова бред – Макс вдруг изображает из себя героя девятнадцатого века, делает вид, что нашел Полин мобильник, изучает его и с пафосом возвращает девушке, которая якобы потеряла его. И Поля говорит, мол, суворовец удивил, что не положил себе в карман бесхозный телефон!!! Тоже, типа, юмор. Потом долго идет биография Макса, Люся какая-то, с Полей ее сравнивают. Но здесь Поля почему-то внешне самоуверенна, остра на язык! Рассуждает, как сделать Поле приятное, мол, нельзя же просто сказать – ты мне нравишься! Потом обучение танцам. Жуть. Дело происходит в классе этики, а не актовом. Полина пародирует дискотеку, осматривает класс и просит Макса составить ей пару. Оттанцевали они, значит. И тут цитатка: «Когда все закончилось, и Поля отпустила его, Макс на секунду закрыл глаза, а потом, не глядя ни на кого, прошел на свое место». Полный зашибись!!! Так и тянет уточнить – а что, собственно, закончилось?! Потом полная фигня со звонками, Кант говорит Максу, что они пойдут к Поле отмывать его честное имя (Снова якобы юмор). Потом совершенно нелепая сцена, как заплатка, вроде как Макс пытается признаться в истории с телефоном. Так я и не поняла, на кой черт ее сюда зафигачили? Дальше - больше. Макс идет поговорить с Полей к ней домой!!!!! Прямо так и написано – навестить. Цветы покупает сам, а потом видит, как Полю выводит из машины тип сорока пяти лет!!!!!!!! Это Яша-то, которому на самом деле двадцать семь!!!!!!! То есть все, принципиально все меняется. И тут не могу не написать цитату полностью: Он ее ненавидит! Как же он ее ненавидит! «Ах, эти персики, ах, эти ланиты! Полюбуйтесь, мальчики, как играет свет! Это же восхитительно!» Полюбуйтесь, мальчики, как ваша расчудесная, ваша возвышенная и неземная Полина Ольховская жмыхается по подъездам со старым козлом, главное достоинство которого – шикарная машина… ….Зачем прятать свою низкую развратную душонку за красивыми словами и скромными складками длинных юбок?... Это как?!!! Да мне в мусоропровод книжку захотелось выбросить, когда прочитала. А на уроке, когда кадеты говорят о любви, вспомнит «Ромео и Джульетту», Макс предлагает обсудить «Интердевочку»!!! Мол, тема эта актуальна и сегодня. И его слова: - Дорогая валютная проститутка отдается богатым старым мужикам за большие деньги и не строит из себя при этом ангела, - Макс вложил в свой ответ столько презрения, что не сомневался: Полина поймет, на кого он намекает. Однако тут Поле все снова до лампочки. И последняя сцена книги – сцена ревности. В фильме это тонкая игра на грани, тут – сплошной официоз, он ей на «вы» - мол, не надоело лицемерить? И обрывают сцену ни на чем.
| |
|
|
| |
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 16.01.08 19:45. Заголовок: ОГО! Ну и наболело ж..
ОГО! Ну и наболело же у тебя сразу после ознакомления с книгой, Магдочка! Магдалина пишет: цитата: | Прежде всего мне не понравилось видение автора Максима и Полины. Слишком уж оно от сериального отличается. |
| Ну так, на то и ставка делалась. Это не просто литературное переложение сериала, а нечто из серии "Могло быть и так" (превет SunSTAR). Акценты немного смещены, но так даже любопытней. Я не говорю. что мне нравится ВСЯ книга безоговорочно. Но общее впечатление - самое положительное. Весело и в особом духе. Нечто раскрывается даже чуть глубже. Магдалина пишет: цитата: | Полька там кокектливая вертхвостка, Макс - нервный грубиян. |
| Не сказала бы. Просто, просматривая сериал, мы сами создаем СВОИ образы героев. Иногда чрезмерно идеализированные. А книга немного (ну или много - кому как кажется) эти образы заземляет. Полина ведет себя соответственно своему возрасту и может быть даже характеру. Мы-то в сериале видели ее только глазами ее учеников: строгой и сдержанной учительницей высоких материй. А может в душе она кокетливая девчонка? Ну а Макс... А каким ему быть-то в свои 14 лет, воспитанному в лучших мажорских традициях и плюс впервые в жизни испытывающему любовь? Сила его чувств наверняка пугает и сбивает с толку его самого. Он не знает, как добиться желаемого, он ревнует, ое нервничает в конце концов и в этой отчаянной грубости проявляется детскость. А кто он в 14 лет как не ребенок? Да, чувства у него уже мужские. Но в том-то и смак, что он пока остается мальчишкой и уже становится мужчиной. Шаткая грань. Вот он и хамит, и грубит... А образ мачо это я себе дорисовала, пуская слюни на Головина в телевизоре. И я это признаю. Поэтому не реагирую столь остро, читая в книге другое видение и восприятие. Главное, что суть не меняется. Он любит. И любит всерьез. И она уже тогда, на первом курсе допускает мысль: "А может быть..." но испуганно обрывает ее и мчится к Яше... А концовка линии в книге меня вообще умиляет. Как Макс трогает письмо от Полины, которое носит с собой в кармане повсюду (даже на рыбалку с отцом захватил), и даже мысли не допускает, что они расстались навсегда. Он полон решимости разыскать Полину, где бы она ни была. И слова Макарова-старшего о своей истории любви звучат в унисон мыслям его сына: "Куда бы она от меня делась"...
| |
|
|
| |
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 15.01.08
|
|
Отправлено: 16.01.08 19:49. Заголовок: Aleksa пишет: Главн..
Aleksa пишет: цитата: | Главное, что суть не меняется. Он любит. И любит всерьез. |
| Для меня вот это самое плохое. Потому что как не старалась - любви не увидела:( И как тебе такие грубости, как сравнение с проституткой, телка и все такое? Хотя ты права, конечно, сногсшибательная харизма Головина просто не оставляет поклонницам шансов, а тут Макса вы видим в более отстраненном виде.
| |
|
|
| |
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 16.01.08 19:59. Заголовок: Магдалина пишет: По..
Магдалина пишет: цитата: | Получается ужасно! Сплошные штампы, клише и сплагиаченные цитаты из «Служебного романа» и «Двенадцати стульев». |
| Есть такое дело. Но большой беды не вижу. У нас есть СЕРИАЛ, а там у Макарова с юмором все в порядке Магдалина пишет: цитата: | Начинается нетленка с того, что в милицию приводят не только Макса, но и Левакова. От нефиг делать Макс решает угнать троллейбус, но ему мешает Леваков!!! |
| Чрезмерный акцент на "тёмномЁ прошлом Макарова и идеализированные образы Синицына и Левакова. Мне тоже этот момент не понравился. Магдалина пишет: цитата: | (Кстати, в книге у Левы есть бабушка. Еще один штрих к пейзажу). |
| А по-моему, добавляет ситуации драматизьму Магдалина пишет: цитата: | Потом очень долго и нудно описывают какую-то милицейскую девушку, которая чуть ли не гестаповкой себя ощущает, допрашивая Макса. |
| Поправочка, она ощущает себя гестаповкой, допрашивая Левакова, потому как он себя ведет как Зоя Космодемьянская перед фашистами )))) Образ гипертрофировано положительный. Магдалина пишет: цитата: | И снова здорово – батя Макса долго и упорно пытается намекнуть Максу, что ждет того славное будущее в стенах училища. А тот варианты перебирает – то ли колония, то ли частная школа. |
| А мне этот момент понравился... ))))) Кстати перекликается с сериальным: "Лучше б я детдомовцем был, сюда бы точно не попал!" Магдалина пишет: цитата: | Поля Максу мамочку напоминает (эх, проглядела психолог Эдипов комплекс у парня!) |
| Напоминает одним-единственным моментом - как здорово отбрила она Трофимова, пытающегося поддеть молодую училку. Только своим умением контролировать неконтролируемое: как его мать контролирует его властного отца. (Кстати, то что прозвище Этикетка придумывает Трофимов, а не Макаров, ИМХО лишает сюжет той непередаваемой остроты, которая есть в сериале; однако, в книге есть другие моменты). Магдалина пишет: цитата: | Поля тут же предлагает ему другую ситуацию – девушка нравится. Макс ее чмокает в щеку, но! Поле здесь, извините, все до фени – она снова никак не реагирует, говорит, вернее, что женщина ему должна отвесить пощечину. |
| Правильно говорит ))). Но согласна, этот момент снова лишился своей прелести. Магдалина пишет: цитата: | Полный зашибись!!! Так и тянет уточнить – а что, собственно, закончилось?! |
| Там как раз описываются чувства Макарова во время танца. Он был в полном ауте. Сцена прописана с намеками эротизьму Магдалина пишет: цитата: | Потом полная фигня со звонками, Кант говорит Максу, что они пойдут к Поле отмывать его честное имя (Снова якобы юмор). |
| Нечто подобное есть и в сериале. Магдалина пишет: цитата: | Он ее ненавидит! Как же он ее ненавидит! «Ах, эти персики, ах, эти ланиты! Полюбуйтесь, мальчики, как играет свет! Это же восхитительно!» Полюбуйтесь, мальчики, как ваша расчудесная, ваша возвышенная и неземная Полина Ольховская жмыхается по подъездам со старым козлом, главное достоинство которого – шикарная машина… ….Зачем прятать свою низкую развратную душонку за красивыми словами и скромными складками длинных юбок?... Это как?!!! Да мне в мусоропровод книжку захотелось выбросить, когда прочитала. |
| А мне нет. В этом как раз Макс очень схож с сериальным. Как он Полине сказал после увиденного Яши: "Да пошла ты!" Запросто мог думать и все вышеперечисленное. Ревность - страшное чувство То же самое и с интердевочкой
| |
|
|
| |
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 16.01.08 20:02. Заголовок: Магдалина пишет: И ..
Магдалина пишет: цитата: | И как тебе такие грубости, как сравнение с проституткой, телка и все такое? |
| Сравнение с проституткой - это кипящая в мозгах ревность. И ей он высказал это не напрямую. а аллюзией на моральные и жизненные ценности. "Телка" - это вообще из разряда рассмешить Полину. Он говорит, находясь в заданном ею образе - ПОДРОСТОК знакомится на улице с понравившейся ему девушкой ))))
| |
|
|
| |
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 15.01.08
|
|
Отправлено: 16.01.08 20:07. Заголовок: Aleksa пишет: А мне..
Aleksa пишет: цитата: | А мне нет. В этом как раз Макс очень схож с сериальным. Как он Полине сказал после увиденного Яши: "Да пошла ты!" Запросто мог думать и все вышеперечисленное. Ревность - страшное чувство То же самое и с интердевочкой |
| Мне здесь не факт сравнения не понравился, а слог. Слишком грубо.
| |
|
|
| |
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 16.01.08 20:13. Заголовок: Магдалина пишет: Мн..
Магдалина пишет: цитата: | Мне здесь не факт сравнения не понравился, а слог. Слишком грубо. |
| Многие как раз трактуют образ Макарова как безудержного ревнивца, даже в своих фиках. От ревности он такие дела там сотворяет, что только крышу придерживать успеваешь, когда читаешь И я не думаю, что это сильно отличается от канона. Темперамент у парня такой (Макаров Максим - пистолет+пулемет, взрывной, воинственный характер даже в имени заложен ). Полина для него была неземным существом, и вдруг такой шок - лысый, толстый, старый, на крутой тачке, поцелуи в щечку, эффектный уход в подъезд. Макаров в шоке. Как он в сериале Полине на уроке сказал: "Мне противно!" От чего ему противно? От того же, от чего стало противно тебе, Магдочка, при прочтении этой сцены из книги. Макаров в шоке, Полина рухнула с пьедестала. Но любовь к ней осталась. От этого ему больно, и он хочет столь же болезненно уязвить ее.
| |
|
|
| |
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 15.01.08
|
|
Отправлено: 16.01.08 20:31. Заголовок: Алексочка, да я немн..
Алексочка, да я немного не про это. А про то, что мысли Макса описаны словно мысли какого-то урки. Грубо говоря, люди из разного социального слоя и думают одну и ту же мысль по разному. А тут Макс - ну село селом:)
| |
|
|
| |
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 16.01.08 20:48. Заголовок: Магдалина пишет: мы..
Магдалина пишет: цитата: | мысли Макса описаны словно мысли какого-то урки. Грубо говоря, люди из разного социального слоя и думают одну и ту же мысль по разному. А тут Макс - ну село селом:) |
| Ну, немного утрируешь :). Не урки, и не села неасфальтированного, а среднестатистического подростка. Ну, не принц наш Макаров, не принц... По крайне мере, принц не стандартный... И не на первом курсе он таким галантным стал, как тогда, когда Ритку обворожил во втором сезоне: "Простите ему (Соболю, грубость), не все суворовцы такие" :)
| |
|
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 07.03.08
|
|
Отправлено: 08.03.08 19:00. Заголовок: Aleksa, привет) А ты..
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 132
Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Зазеркалье
|
|
Отправлено: 12.03.08 22:39. Заголовок: Книгу можно скачать ..
| |
|
|
| |
Сообщение: 188
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 14.03.08 19:12. Заголовок: VisheNka - на Сотне ..
VisheNka - на Сотне зайди в магазин клуба семейного досуга - все три тома вряд и лицензионные ДВД диски есть. По второму сезону пока нет в нас. На Озоне, кстати, тоже.
| |
|
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 11.04.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 11.04.08 14:22. Заголовок: Прочитала книгу на о..
Прочитала книгу на оффсайте. Спасибо, Aleksa, что выложили. Я понимаю, что моя благодарность несколько припозднилась. Ну лучше поздно, чем никогда.
| |
|
|
| |
Сообщение: 203
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 13.04.08 10:47. Заголовок: Rona, рада, что кому..
Rona, рада, что кому-то это еще нужно )))). Сожалею, что не хватило мужество выложить полную версию (по крайней мере пока).
| |
|
|
| |
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 11.04.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 14.04.08 09:43. Заголовок: Aleksa пишет: Сожал..
Aleksa пишет: цитата: | Сожалею, что не хватило мужество выложить полную версию (по крайней мере пока). |
| Так может все-таки выложишь? Ну, когда время будет.
| |
|
|
| |
Сообщение: 204
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 14.04.08 11:55. Заголовок: Постараюсь. Сканера ..
| |
|
|
| |
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 11.04.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 14.04.08 12:22. Заголовок: Aleksa пишет: Скане..
Aleksa пишет: цитата: | Сканера нет, приходится как в каменном веке - набирать вручную |
| Да ты просто герой. У меня бы не хватило терпения столько набирать. И что, нет никакой возможности отсканировать? Aleksa пишет: цитата: | Я вот занята поисками книги по второму сезону. К сожалению, у нас пока нет |
| У нас тоже. Кстати, я тоже из Украины, г. Харьков. А ты откуда, если не секрет, конечно?
| |
|
|
| |
Сообщение: 205
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 14.04.08 13:53. Заголовок: Да ладно, герой... ..
Да ладно, герой... Просто, хотелось поделиться, чем могу. Фиков же я писать совсем не мастер... Нет, отсканировать у меня пока возможности нет никакой. Но это пока. Если появится хоть малейшая - будьте уверены, использую сразу же! А я по соседству с тобой - из Сум
| |
|
|
| |
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 11.04.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 14.04.08 13:57. Заголовок: Aleksa пишет: А я п..
Aleksa пишет: цитата: | А я по соседству с тобой - из Сум |
| Привет соседям. Aleksa пишет: цитата: | Да ладно, герой... Просто, хотелось поделиться, чем могу. Фиков же я писать совсем не мастер... |
| А ты пробовала? Может, и получится. Была же соавтором одного.
| |
|
Ответов - 33
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|